Cita da Rebel_Machine su 22 Giugno 2007, 22:54

Non voglio togliere visibilità ad un argomento che tu hai aperto con questo topic, che anzi è campo fertile per una civile discussione [...]

mah... speriamo. A me sembra che di gente ne sia rimasta davvero poca 🙁

dove sieteeee'

Cita da mrmean su 26 Giugno 2007, 16:20

Già in passato sono successi problemi simili qua su witm , (konte col chè, mrmean con una bandiera che bruciava, ed altri) e tutte le volte le cose si sono risolte (come questa volta) in maniera civile.

Vengo nominato in un topic in cui si parla della Madonna. Sono lusingato...
Beh, mi trovo d'accordo con quello che dice Adam. Nel mio caso pensavo che mi sarebbe stata tolta dai moderatori...
Comunque, non so che tipo di mostra era, ma se non c'entra la Madonna è una provocazione quella di nominarla in quel modo, e quindi era intenzionalmente offensivo.
Di sicuro comunque non andrò a vedere una mostra con un titolo del genere. Si sarà fatto pubblicità, ma non credo molto positiva... :buu:

Cita da godfather su 26 Giugno 2007, 19:51

x la cronaca rebel con la storia del "fare il tuo gioco" volevo solo scherzare dai!
ammetterai di amare la provocazione un pò no'

Cita da Rebel_Machine su 27 Giugno 2007, 0:52

x la cronaca rebel con la storia del "fare il tuo gioco" volevo solo scherzare dai!
ammetterai di amare la provocazione un pò no'

la provocazione nasce in chi la recepisce come tale.

Cita da Utente cancellato su 19 Agosto 2007, 18:19

Da una parte sono d'accordo con te Adam e sulla civile convivenza dall'altra no.

Nessuna giàstificazione voglio dire, il mondo è fatto così e chiudere gli occhi davanti a queste cose o farle ignorare ai propri figli, è la cosa peggiore che possa avvenire.
E' vero che si vuole il meglio per i figli e farli crescere in un ambiente sano ma è sbagliato escludere tutto il resto che è male.

Se io a mia figlia non parlo di sesso e lo ignoro, lascio che faccia da sola e che ritorni a casa gravida'

Oppure una volta diventato adulto tutte le delusioni che si può prendere nella vita solo perchè ho fatto in modo di escludere tutto ciò che è male, credi che abbia fatto del bene a lei e poi leggere tutte quelle frasi fatte tipo "gli uomini sono tutti uguali" "il mondo fa schi.." e vederla infine stare male perchè una persona che non sa risolvere i problemi ed è cresciuta in un ambiente ove tutti ti vogliono bene e c'è solo bene, credi che in caso di pericolo o altro se la sarebbe cavare senza tornare a piangere a casa'

E' giàsto rispettare la sensibilità altrui è sbagliato scandalizzarsi su cose che accadono e che fa parte del mondo e della vita

Cita da lairbox su 29 Agosto 2007, 19:12

DOVUTO OT con sfumatura di collegamento:

A dire il vero, non che io sia il più indicato a farlo, Piss Christ è non solo un'opera blasfema, se fosse solo per quello, il nostro buon Dio ci ha insegnato a sopportare cose ben peggiori di tali sciocchezze infantili..

Il vero problema è che Piss Christ è l'esempio di come manchi l'obbiettività e il reale senso estetico, una merda del genere, come tante nel mondo, non è da considerarsi arte, ma solo merda della peggiore specie!

Merda' si un mio amico mi ha fatto notare di come per esempio, un artista di cui ho voluto deliberatamente dimenticare il nome, abbia cagato in alcuni box e abbia definito tali schifezze "arte". La cosa non si è fermata solo qui, voi mi direte ma come' Queste merde d'autore sono valutate 20.000' e vi dico 20.000 ma il bello sta venendo adesso che sta incominciando il dibattito sul restauro dell'opera:
2 fronti: uno che ritiene che la merda secca sia un'opera d'arte e vada mantenuta secca per lasciare che segua il corso del tempo... e un'altro che pensa che sia meglio ripristinare lo stato originario della cacca ristrutturandola...

Leggendo queste parole penso che il Dio che è in ognuno di voi abbia una risposta univoca...

Alla fine riconoscere la vera bestia e sconfiggerla sta solo nella nostra volontà...

Everything that has a beginning... has an end... XX/XX/2008

Cita da mrmean su 16 Settembre 2007, 22:54

DOVUTO OT con sfumatura di collegamento:

A dire il vero, non che io sia il più indicato a farlo, Piss Christ è non solo un'opera blasfema, se fosse solo per quello, il nostro buon Dio ci ha insegnato a sopportare cose ben peggiori di tali sciocchezze infantili..

Il vero problema è che Piss Christ è l'esempio di come manchi l'obbiettività e il reale senso estetico, una merda del genere, come tante nel mondo, non è da considerarsi arte, ma solo merda della peggiore specie!

Merda' si un mio amico mi ha fatto notare di come per esempio, un artista di cui ho voluto deliberatamente dimenticare il nome, abbia cagato in alcuni box e abbia definito tali schifezze "arte". La cosa non si è fermata solo qui, voi mi direte ma come' Queste merde d'autore sono valutate 20.000' e vi dico 20.000 ma il bello sta venendo adesso che sta incominciando il dibattito sul restauro dell'opera:
2 fronti: uno che ritiene che la merda secca sia un'opera d'arte e vada mantenuta secca per lasciare che segua il corso del tempo... e un'altro che pensa che sia meglio ripristinare lo stato originario della cacca ristrutturandola...

Leggendo queste parole penso che il Dio che è in ognuno di voi abbia una risposta univoca...

Alla fine riconoscere la vera bestia e sconfiggerla sta solo nella nostra volontà...

Everything that has a beginning... has an end... XX/XX/2008

Lair, la "Merda d'autore" di Manzoni (Piero) non credo c'entri niente col discorso.
E poi, innanzitutto l'autore lo faceva proprio per provocare e criticare il systema dell'arte moderna che considera e venera dei "capolavori" che in realtà non hanno motivo di essere considerati "arte". Purtroppo il systema dell'arte ha assorbito anche le sue provocazioni (come quelle del dadaismo e della pop art) e quindi le sue opere vengono valutate in questo modo.
Inoltre, si dice che nelle scatole non ci sia davvero merda. Siccome però sono tante le voci a riguardo, sono pochi a sapere davvero se c'è qualcosa dentro. Nel dubbio, ciò che conta è soltanto il significato dell'opera.
Ma comunque, non c'entrava la Madonna, almeno.
Volete parlare di sesso e di sperma' Fatelo, fate mostre sull'argomento. Ma perché associare tali cose ad uno dei simboli della purezza divina'
La provocazione non è in chi la percepisce, ma in chi sa che le sue azioni provocherebbero offesa ingiàstificata. E non si tratta di limitare la propria libertà: ognuno è libero di fare e dire quello che vuole, ma senza attaccare la religione. Il tempo delle guerre sante è terminato da un pezzo.
Il fatto poi che nella mostra addirittura non ci fosse niente per giàstificare un tale accostamento nel titolo, è la dimostrazione che si voleva soltanto offendere i credenti.
Non tirate in ballo cose del tipo "la presenza del crocifisso nelle scuole" perché l'insulto alla religione è una cosa, il togliere preventivamente un simbolo religioso (che non offende nessuno) per non offendere eventuali immigrati a cui è dato lo stesso diritto di istruzione e libertà di religione e che non ha alcuna intenzione di chiedere di cambiare leggi e usanze al paese ospitante è un'altra cosa.

Credo di aver messo tutti i "non" al posto giàsto. Spero di non essermi frainteso da solo... 🙄

Cita da lairbox su 17 Settembre 2007, 18:11

Ti posso fare un'altro esempio eccellente di un artista che ha fatto di questo il suo cavallo di battaglia, Andy Warhol, ha basato la sua "arte" nel prendere in giro la gente e devo dire che ci è riuscito benissimo, paradossalmente la gente non lo prendeva sul serio quando diceva che lui era finzione.

Come ho detto all'inizo della lettera, la blasfemia non sarebbe niente, come niente sono le religioni se non un disperato appiglio dell'essere umano per dare un senso alla propria esistenza. Sto parlando in modo analitico, poichè persino l'universo è obiettivamente nato dal cercare di dare un perchè a se stesso, e quindi come suoi algoritmi siamo alla ricerca di una spiegazione che "quadri il cerchio" e ci soddisfi per l'eternità

Del resto, ormai mi limito ad osservare come gli errori ciclici si stanno per ripresentare e stiamo rischiando un nuovo oscuro periodo, molto ma molto più oscuro di quelli passati. Solo una sola speranza ci può salvare, solo una sola parte di noi sarà la nostra salvezza..

Tutto quello che ha un'inizio ha una fine...

...XX/XX/2008

Cita da mrmean su 19 Settembre 2007, 18:51

Ti posso fare un'altro esempio eccellente di un artista che ha fatto di questo il suo cavallo di battaglia, Andy Warhol, ha basato la sua "arte" nel prendere in giro la gente e devo dire che ci è riuscito benissimo, paradossalmente la gente non lo prendeva sul serio quando diceva che lui era finzione.

Come ho detto all'inizo della lettera, la blasfemia non sarebbe niente, come niente sono le religioni se non un disperato appiglio dell'essere umano per dare un senso alla propria esistenza. Sto parlando in modo analitico, poichè persino l'universo è obiettivamente nato dal cercare di dare un perchè a se stesso, e quindi come suoi algoritmi siamo alla ricerca di una spiegazione che "quadri il cerchio" e ci soddisfi per l'eternità

Del resto, ormai mi limito ad osservare come gli errori ciclici si stanno per ripresentare e stiamo rischiando un nuovo oscuro periodo, molto ma molto più oscuro di quelli passati. Solo una sola speranza ci può salvare, solo una sola parte di noi sarà la nostra salvezza..

Tutto quello che ha un'inizio ha una fine...

...XX/XX/2008

Anche Warhol realizzava delle opere di provocazione che poi sono state accettate come arte per il significato che lui aveva attribuito loro.
Questa mostra invece, come stavo dicendo anche nell'altro post, non ha opere che provocano su temi religiosi o altro. L'autore ha inventato un titolo solo per offendere e fare scandalo per ottenere attenzione, quindi non voleva diffondere un messaggio decente.
Voglio dire quindi che c'è differenza tra opere d'arte (che possono piacere o no) e un'offesa gratuita (separata dalle opere d'arte).

OT: il 2008 non sarà la fine. Al massimo sarà l'inizio della fine... Ma si spera in un rinsavimento rapido e miracoloso...