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The Zion Community :: View topic - V for Vendetta: primissime citazioni, dettagli, simbologie..
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Zamna
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PostPosted: Sun Mar 26, 2006 6:57 pm    Post subject: Reply with quote

Macchecavolo l' avete scoperto anche voi il fatto del 5 novembre hehe. l' ho notato proprio ieri a mezzogiorno e volevo postarlo. Complimenti per l' occhio acuto thumbsup.gif thumbsup.gif
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Non sono i popoli che devono temere i loro governi, sono i governi che dovrebbero temere i propri popoli
-V
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Jestas
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PostPosted: Sun Mar 26, 2006 7:28 pm    Post subject: Reply with quote

era già stato detto ancor prima icon_smile.gif ad ogni modo, guardate il mio ultimo post finito in fondo alla pagina precedente, puo' dare adito a una discussione interessante
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I'm the windbringer, I'm the waterstiller, I'm April Bandu-embata of the Banda, and the vener Kam-ang-la, I'm a shifter, I will some day become the Thirteeth Guadian, Protector of the balance, and I'm April Ryan.

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Adam_Burton
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PostPosted: Sun Mar 26, 2006 9:42 pm    Post subject: Reply with quote

Jestas wrote:
era già stato detto ancor prima icon_smile.gif ad ogni modo, guardate il mio ultimo post finito in fondo alla pagina precedente, puo' dare adito a una discussione interessante



Quello in grassetto è un dettaglio nascosto.... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
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VS_Atreus
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PostPosted: Sun Mar 26, 2006 9:53 pm    Post subject: Reply with quote

Jestas wrote:
chiacchierando su imdb mi è venuto in mente un altro particolare, e una riflessione generale...

Quando i leader sono in riunione con Sutler, apparte che c'è un chiaro riferimento a Fate (il computer centrale del regime nel fumetto)


Infatti non si vede Fate, ma questo non vuol dire che quando sutler spegne la telecamera non torni dalla sua amata (Fate aka Nintendo Revolution). C'era qualche riferimento a Fate nelle scene in cui Finch faceva le sue ricerche nel database della polizia?

- Do you believe in Fate, Neo?
- No.
- Why not?
- Because I don't like the idea that I'm not in control of my life.
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VS_Atreus
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Joined: Oct 28, 2004
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PostPosted: Mon Mar 27, 2006 11:48 am    Post subject: Shadow Gallery - Tyranny & Room V Reply with quote

Semi OT:

Per gli amanti del progressive rock/metal consiglio questi due album (Tyranny & Room V) che insieme fanno parte di un unica opera concettauale.
Il nome della band (Shadow Gallery) e' chiaramente ispirato a V for Vendetta, e anche la storia del concept ha dei richiami all'opera di Moore, ma anche al film (o forse il contrario, visto che sono usciti nel 1998 e 2005).

Tyranny a grandi linee parla del controllo economico sul mondo da parte delle grandi multinazionali belliche, la vicenda parla di un programmatore di sistemi di puntamento missilistici che scopre i loschi affari della sua azienda e che quindi viene licenziato, lui tenta di immettere un virus nel mainframe della borsa per far fallire queste multinazionali (il New World Order - NWO) ma non vi dico come finisce...
In Room V il protagonista incontra di persona una donna conosciuta via internet nella prima parte della storia, si viene a scoprire che lei lavorava in una compagnia farmaceutica in cui era stata studiata una variante genetica del vaiolo (The Andromeda Strain). Questa seconda parte e' piu' incentrata sul bioterrorismo ed il controllo economico delle multinazionali farmaceutiche, controllate dalla New World Order.

Il mio riassunto non fa molta giustizia all'opera (anche perche' non volevo spoilerare tutta la storia), ma se vi piace questo genere di musica e amate approfondire i testi lo consiglio. Nei link in fondo ci sono dei sample di ogni canzone.

Da Notare i simbolismi nelle due copertine:
- il simbolo del dollaro formato da un serpente (New World Order) ed una spada (industria bellica),
- il simbolo delle compagnie farmaceutiche formato da due serpenti (NWO2), la doppia elica del DNA e l'occhio degli illuminati.


Tyranny - Room V
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Jestas
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PostPosted: Mon Mar 27, 2006 1:12 pm    Post subject: Reply with quote

già avevamo parlato di Room V su questi schermi tempo fa, non sapevo che il concept cominciava già nel disco del 98, grazie atreus icon_smile.gif Room V non è male ma un po' troppo soft per i miei gusti, e ripetitivo a tratti. La copertina è eccezionale.
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VS_Atreus
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PostPosted: Mon Mar 27, 2006 1:35 pm    Post subject: Reply with quote

Jestas wrote:
già avevamo parlato di Room V su questi schermi tempo fa, non sapevo che il concept cominciava già nel disco del 98, grazie atreus icon_smile.gif Room V non è male ma un po' troppo soft per i miei gusti, e ripetitivo a tratti. La copertina è eccezionale.


Musicalmente secondo me e' piu' bello Tyranny (piu' uso di strumenti classici, flauto alla Jethro Tull e fraseggi pianistici incredibili, guest star del calibro di James LaBrie e D.C. Cooper) mentre Room V e' piu' guitar oriented. La storia comunque e' molto bella, in particolare la Band "fa parte" della trama ed ha un ruolo importante nel finale, non so se conoscete tutto il concept.
Dovrebbero farne un film (i Wachowski sono arrivati abbastanza vicino con la storia del bioterrorismo). icon_mrgreen.gif
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Eterea
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PostPosted: Mon Mar 27, 2006 4:44 pm    Post subject: Reply with quote

Jestas davvero in inglese non è castigatori ma fingermen? Quindi è una porcata di doppiaggio come supponevo...

Già che stiamo parlando di traduzioni,
Quote:
quando V svela il suo amore per Evey

ricordi com'è di preciso la frase in inglese?
ci sono altre differenze che hai riscontrato?

Spero che poi qualche volenteroso mi aiuti a raccogliere e stilare un bell'articolo su queste particolarità/similitudini/ecc... che avete riscontrato e007.gif
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PostPosted: Mon Mar 27, 2006 5:06 pm    Post subject: Reply with quote

si in inglese è fingermen, la scena che dici mi sembra che è rimasta abbastanza immutata nella traduzione, altre differenze ce ne sono, mi pare che qualcuna già l'ho detta, ad ogni modo aspetto di rivedere il film in inglese per poter fare altri paragoni
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PostPosted: Wed Mar 29, 2006 11:52 pm    Post subject: Reply with quote

Ok, ho appena letto il più bello e interessante post riguardante V sul forum di IMDB, che va ad analizzare con parole quasi perfette la questione del domino, ve lo riporto:

Quote:
Yes, the two sides of the dominos falling represent V and Sutler both approaching the same destination, destruction. V is unable to bring peace to the world, he can only bring destruction -- he was touched by fire and is fire.

Evey is like Eve, she is the creator. She is represented by the water, which is a symbol for creation. She doesn't beleive in the vengeance of V nor is she truly committed to his violent ways. When both V and Sutler are destroyed, Evey is left to lead the rest of civilization back into paradise, which is why you see all of the dead people in the crowd back to life.

It's actually quite metaphorical and isn't supposed to be taken literally at all.

A lot of this is in the Transparency of Evil by Baudrillard. You should see the discussion Phillystunna and I were having about this.


Sostanzialmente dice che il pezzo di domino che rimane rappresenta Evey, e i due che cadono sono V e Sutler (io direi più V e Creedy, che poi è l'unico che muore senza rose), con cui finisce un mondo basato sulla distruzione (v nasce nel fuoco e muore nel fuoco) mentre Evey, come Eve (eva), è la creatrice del nuovo mondo, basato su altre cose, sulle rose, sul dialogo. Infatti poi il pezzo del domino lo ritroviamo nel vagone del treno, al momento fatidico...

aggiungo delle cose, quello è l'ultimo tassello, ma era già tutto prestabilito da V (come scopre Finch, novello Neo, con il dono della "veggenza"), lentamente, con calma e dovizia come si conviene ad un combattente/gentiluomo come V, un processo riassunto e metaforizzato con il domino, nel film come nel fumetto.

Toccherebbe aprire un thread apposta sulle somiglianze sostanziali fra le idee suggerite da Matrix e quelle da V, sembra proprio che almeno nella filosofia V riprenda direttamente dal penultimo film scritto dai Wachowski.

D'altronde cos'è quel domino se non un modello del karma? "karma is a word... meaning 'what I am here to do'..."
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PostPosted: Thu Mar 30, 2006 12:24 am    Post subject: Reply with quote

Quindi anche quel nostro dialogo sul pezzo di domino rimanente ha trovato risposta, bene!
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PostPosted: Thu Mar 30, 2006 2:12 am    Post subject: Reply with quote

beh, ha trovato UNA risposta, non l'hanno scritto i wachowski, poi non è una cosa nuovissima (in parte si), l'avevamo già un po' detto fra di noi, ma questo tizio l'ha posta prorprio bene (IMHO)
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PostPosted: Thu Mar 30, 2006 2:38 am    Post subject: Reply with quote

Molto, molto, molto interessante.
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nevelatte
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PostPosted: Thu Mar 30, 2006 10:41 pm    Post subject: Reply with quote

Non so se è già stato detto, probabilmente si, ma la scena durante la quale V
Quote:
si leva la “corazza”
è una chiara citazione (un Dèjà-vu) dedicato a Sergio Leone.
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CONCORDEMENTE MALGRADO

Eccomi in MxO



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PostPosted: Fri Mar 31, 2006 12:09 am    Post subject: Reply with quote

Già

Quote:
Per un pugno di dollari. Ma anche il triello è un omaggio al genere western

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